時(shí)尚折疊——專訪彼伏女裝品牌創(chuàng)始人陳興

陳興：原創(chuàng)時(shí)裝品牌-彼伏-創(chuàng)始人。畢業(yè)于清華大學(xué)建筑系，并于米蘭理工建筑學(xué)院獲得建筑學(xué)碩士學(xué)位。

工作中的陳興

第74界雨果獎(jiǎng)得主，知名作家郝景芳女士的《北京折疊》中描述了北京的三個(gè)階層：最高級(jí)的人們享受著一天中最充沛的陽(yáng)光，作息正常。最底階層的工人卻不得不在深夜做工，承擔(dān)起維持整個(gè)城市運(yùn)轉(zhuǎn)的所有骯臟與苦痛。而處在中間的人們呢，因?yàn)殡y以完成階級(jí)升級(jí)，又滿足于當(dāng)下生活，所以得過(guò)且過(guò)。在中國(guó)的時(shí)裝市場(chǎng)中就存在著這樣一種折疊空間。此次我們就這種不對(duì)等的折疊狀態(tài)對(duì)彼伏的創(chuàng)始人陳興進(jìn)行了訪談。

市場(chǎng)·品牌折疊

"我們自己的人完全有能力去做頂層空間的事情。我們可以做到奢侈品級(jí)別的工藝，價(jià)格與定位，讓我們自己的設(shè)計(jì)師、工人享受供應(yīng)鏈帶來(lái)的價(jià)值"

彼伏2016秋冬新款。精心挑選地紋樣，一絲不茍地刺繡，高端定制地版型。低調(diào)地詮釋著大氣奢華。

▼您之前邀請(qǐng)郝景芳女士來(lái)彼伏做客的時(shí)候曾談到類似于“北京折疊”如出一轍的“品牌折疊”。您能具體談一談何為品牌折疊嗎？

目前中國(guó)市場(chǎng)的奢侈品牌呈現(xiàn)的是這樣的體系：

處于金字塔頂端的奢侈品，由歐美主導(dǎo)著整高附加值的價(jià)值鏈。他們提供設(shè)計(jì)，用創(chuàng)意，用智慧來(lái)勞動(dòng)；到了國(guó)內(nèi)，最早的時(shí)候是由中國(guó)人來(lái)代加工。發(fā)展到現(xiàn)在，其實(shí)國(guó)內(nèi)也在進(jìn)行自己的研發(fā)與設(shè)計(jì)，他們（奢侈品大牌）只是貼牌去賣。其實(shí)我們做的已經(jīng)足夠好了，只是缺乏一個(gè)品牌。

彼伏，前門大街朱家胡同——陳興夢(mèng)想開(kāi)始的地方

現(xiàn)在整個(gè)中國(guó)服裝行業(yè)的最底層的從業(yè)者們，做著非常低端加工工種，收入很低。再加上房租上漲等一系列環(huán)境變動(dòng)，他們的生活壓力就變得極大。

再往上一級(jí)呢，能夠做屬于自己的品牌。但他們大多數(shù)把奢侈品拿來(lái)抄抄弄弄，投廠生產(chǎn)，再到商場(chǎng)中去賣。他們就是把這件事當(dāng)生意來(lái)做，去滿足把衣服、時(shí)尚當(dāng)剛需的這樣一大部分人。這是第二層空間。他們不想去賺很高的附加值，也不用自己設(shè)計(jì)。

于是就形成了這樣一個(gè)金字塔式三層空間的市場(chǎng)狀態(tài)。對(duì)比這樣的設(shè)定，其實(shí)和折疊北京很類似。

這就是中國(guó)的現(xiàn)狀吧。我們想要做的是打通這個(gè)金字塔。不要有這種我們自己設(shè)計(jì)，自己加工的東西卻以某個(gè)奢侈品牌子賣出去這種尷尬的情況。這其中主要是奢侈品定位的問(wèn)題。奢侈品是寡頭企業(yè)，就必然會(huì)利用這種品牌價(jià)值謀利，最后還是得國(guó)人自己為這種高附加值買單。但其實(shí)我們可以做到穿梭并且打通這三個(gè)空間。我們自己的人完全有能力去做頂層空間的事情。我們可以做到奢侈品級(jí)別的工藝，價(jià)格與定位，讓我們自己的設(shè)計(jì)師、工人享受供應(yīng)鏈帶來(lái)的價(jià)值。而且更重要的是我們可以給消費(fèi)者折扣，從而打破歐美高端市場(chǎng)在中國(guó)這種寡頭，壁壘。

重新審視現(xiàn)代視角下的傳統(tǒng)美學(xué)，正是彼伏能夠進(jìn)軍奢侈品行業(yè)的最深沉的后盾。

▼這會(huì)是一個(gè)很漫長(zhǎng)的過(guò)程嗎？

并不會(huì)。既然國(guó)外的奢侈品已經(jīng)在中國(guó)實(shí)現(xiàn)了從研發(fā)，設(shè)計(jì)到生產(chǎn)銷售，那么我們完全有能力自己做，只是缺乏一個(gè)品牌。并且，他們的品牌是基于他們的文化，所以其實(shí)我們?cè)诟冻龈哳~的代價(jià)消費(fèi)別人的文化。我們對(duì)于自己的文化并不是那么自信，可以說(shuō)我們目前還處于一種文化的缺失狀態(tài)，這也是彼伏將要體現(xiàn)其價(jià)值的關(guān)鍵。

關(guān)鍵·貫通價(jià)值鏈

“整個(gè)價(jià)值鏈的價(jià)值都在自己手里，從而反饋到處在服裝這一整個(gè)供應(yīng)鏈上的每一個(gè)人的生活。他們其實(shí)可以變得更好�！�

彼伏的設(shè)計(jì)中帶有一種空靈的禪意，依托與中國(guó)傳統(tǒng)美學(xué)，舉重若輕。

▼目前彼伏走到了哪個(gè)階段呢？

目前，彼伏還是能夠和歐美奢侈品進(jìn)行對(duì)比的。我們?cè)谠O(shè)計(jì)和品質(zhì)方面已經(jīng)得到了奢侈品級(jí)別的認(rèn)同，并且我們有中國(guó)的文化，中國(guó)的美學(xué)在里面。

消費(fèi)者不會(huì)將彼伏的衣服和目前市場(chǎng)上的快消品牌來(lái)同等對(duì)待，因?yàn)樗麄兛梢愿惺艿轿覀冊(cè)谠O(shè)計(jì)，面料，以及做工上的誠(chéng)意。

之后消費(fèi)者會(huì)發(fā)現(xiàn)，彼伏做到了奢侈品的質(zhì)量，但價(jià)格可以便宜很多。所以這也說(shuō)明，我們的品牌定位和品牌形象比較清晰了。

這樣之后，我們需要通過(guò)商業(yè)化的運(yùn)作，讓它規(guī)�；�，讓更多的人可以購(gòu)買到我們的產(chǎn)品，這樣整個(gè)價(jià)值鏈的價(jià)值都在自己手里，從而反饋到處在服裝這一整個(gè)供應(yīng)鏈上的人們的生活。他們可以變得更好。

比如大牌風(fēng)衣，一件可以買到兩萬(wàn)多，但是國(guó)內(nèi)代工工人們加工這樣一件，可能連兩塊錢都拿不到，而且購(gòu)買這些風(fēng)衣的也是我們中國(guó)人。這中間的價(jià)值并沒(méi)有流回中國(guó)服裝市場(chǎng)。所以我們一方面要貫通價(jià)值鏈，另一方面給消費(fèi)者實(shí)惠。

2015年，DIOR前CEO造訪彼伏，在看過(guò)陳興的作品之后，他說(shuō)：“Fashion is always tough, but there is always room for talent.”

▼所以這是中國(guó)品牌的使命？

一種情懷吧。我們?yōu)樽约喝嗣窀冻龅膬r(jià)值來(lái)買單，讓他們的價(jià)值得以實(shí)現(xiàn)。雖然我們做的是一個(gè)消費(fèi)品，但其實(shí)也要做到去實(shí)現(xiàn)社會(huì)上的價(jià)值。我們希望能夠影響和改變現(xiàn)在的這種不對(duì)等的狀態(tài)。

▼彼伏在短短三年發(fā)展到這樣一個(gè)規(guī)模，可以說(shuō)已經(jīng)強(qiáng)大起來(lái)了。那么在這條價(jià)值實(shí)現(xiàn)的道路上，彼伏走到多遠(yuǎn)？

彼伏現(xiàn)在還談不上強(qiáng)大，但已經(jīng)有了一定的辨識(shí)度。我們現(xiàn)在仍需要努力去不斷豐富它的內(nèi)涵，來(lái)讓彼伏這個(gè)portrait變得立體起來(lái)。彼伏的使命基因已經(jīng)設(shè)定好了，至于要長(zhǎng)成什么樣子，還需要根據(jù)外界的一些因素來(lái)把握與調(diào)整。

▼那這可能將會(huì)是幾十年的事。

對(duì)，本來(lái)我們做這件事，就是要一直做下去，并沒(méi)有覺(jué)得這是個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，包裝一下去上市之類。我可以做這樣一個(gè)很小的事情，做很多年。

我們并不急于營(yíng)銷自己。而且目前彼伏反而是被一些正面的反饋推著走的。彼伏已經(jīng)嶄露頭角，這是被很多人所感覺(jué)到的。既然有這個(gè)苗頭，那我們也就可以一直走下去，哪怕是很簡(jiǎn)單的一些東西。

彼伏執(zhí)著于每一個(gè)細(xì)節(jié)，秉承匠意，在這個(gè)焦躁的時(shí)代中緩步而行。

品牌·經(jīng)久彌香

“我們可以基于傳統(tǒng)和歷史，用當(dāng)下甚至未來(lái)的視野建構(gòu)一個(gè)多元體系。所以我們從來(lái)不會(huì)拒絕和抵觸現(xiàn)代的技術(shù)、現(xiàn)代的生活方式。我們一直以來(lái)都是用一種非常開(kāi)放的態(tài)度擁抱現(xiàn)代。”

▼彼伏特別讓人感動(dòng)的一點(diǎn)是從沒(méi)有發(fā)動(dòng)過(guò)病毒營(yíng)銷。

對(duì)，其實(shí)我并不看好病毒營(yíng)銷。它就類似于股票中的投機(jī)行為，通過(guò)一些運(yùn)作讓品牌價(jià)值在短時(shí)間內(nèi)出現(xiàn)波動(dòng)，然后在波動(dòng)的過(guò)程中套利，去實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)上的，其他方面的一些回報(bào)。營(yíng)銷者本身對(duì)于品牌并沒(méi)有多熱愛(ài)，而是將它當(dāng)作獲利的工具，就像一個(gè)撈魚的網(wǎng)。

彼伏空間，在這里摒棄喧鬧，靜下心來(lái)仔細(xì)品味一件衣服所蘊(yùn)含的細(xì)膩的美。

我們希望能夠讓品牌形成一種足夠有力的核心，所以肯定不會(huì)把它打扮打扮賣掉——我們從來(lái)沒(méi)有這種心態(tài)。彼伏是我們幾個(gè)創(chuàng)始人，或者說(shuō)我自己的個(gè)人精神的一種表現(xiàn)形式，所以很尊重，很愛(ài)護(hù)。我們舍不得為了賣出去而用一些無(wú)意義的東西來(lái)包裝它。盡管在這一路上很多人告訴你你能這樣做那樣做，告訴你很多成功的例子，但你能非常直覺(jué)地判斷出這些跟彼伏的核心是不是在一起的。

時(shí)代在發(fā)展，各種各樣的營(yíng)銷方式太多了，但在我眼里，我還沒(méi)有被騙過(guò)。我還是有自己的價(jià)值觀。

彼伏的姿態(tài)決定了她前行道路上每一步都愈加堅(jiān)實(shí)。大浪淘沙，沉下來(lái)的終究會(huì)被世人認(rèn)可，綻放出光芒。

▼盡管目前服裝市場(chǎng)的這種“折疊”亟待改變，但彼伏仍舊認(rèn)為要經(jīng)久不衰就得慢慢沉淀。

當(dāng)然了。這個(gè)有點(diǎn)像“羅馬不是一天建成的”。不過(guò)我目前已經(jīng)有一種感覺(jué)，就是這個(gè)過(guò)程比我想象的要快。其實(shí)你不需要想自己要達(dá)到哪里，你只要關(guān)注自己在不在狀態(tài)。只要在，就一定比你想很多要快。不想太多的時(shí)候，反而是最快的。雜念太多容易患得患失，也容易被其他一些東西左右。當(dāng)你想到有無(wú)數(shù)種可能性，或許就會(huì)走很多彎路，和自己較勁。所以還是得關(guān)注在一個(gè)point上。我的觀點(diǎn)是，只要能夠很純粹很專注得做一件事，就可以做到最快的那一個(gè)，不用管別人。人永遠(yuǎn)得超越自己。

陳興在彼伏發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)

▼品牌的發(fā)展需要看所處的時(shí)代�，F(xiàn)在肯定和CHANEL那個(gè)時(shí)代是不一樣的。那么你認(rèn)為現(xiàn)在，為彼伏提供了什么樣的機(jī)遇？

我覺(jué)得這是一件特別有意思的事。我們目前所處的是一個(gè)多維化時(shí)代。CHANEL、Gucci這類奢侈品是線性發(fā)展的。在某一時(shí)刻產(chǎn)生，從作坊一直做下來(lái)，到現(xiàn)在經(jīng)過(guò)現(xiàn)代化的包裝和商業(yè)運(yùn)作，得到了這樣一個(gè)規(guī)模。而我們可能會(huì)多線并行。我們基礎(chǔ)是零，但可以利用后發(fā)優(yōu)勢(shì)彌補(bǔ)和他們的時(shí)間差。我們可以基于歷史和傳統(tǒng)，用當(dāng)下甚至未來(lái)的視野建構(gòu)一個(gè)多元體系。所以我們從來(lái)不會(huì)拒絕和現(xiàn)代的技術(shù)、現(xiàn)代的生活方式。我們是用一種非常開(kāi)放的態(tài)度擁抱現(xiàn)代的。

傳統(tǒng)與現(xiàn)代在這里交融，京誠(chéng)小院灰磚青瓦下是涅槃的文化內(nèi)核。

 ▼所以我的理解是因?yàn)槲覀兛梢远嗑�并進(jìn)，所以品牌會(huì)更加具有厚度？

 厚度這個(gè)詞或許不是個(gè)恰當(dāng)?shù)拿枋�。咱們父輩的營(yíng)養(yǎng)可能不太好，但是到了我們這一代，營(yíng)養(yǎng)就跟得上，就能夠長(zhǎng)得更加健康�，F(xiàn)在這個(gè)時(shí)代的特點(diǎn)就是營(yíng)養(yǎng)豐富，機(jī)會(huì)更多。所以我們有機(jī)會(huì)把彼伏變得特別健康飽滿 

于是我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，彼伏的魅力在于它不急不趕，在沖突碰撞，急功近利的今天仍舊信步前行。一個(gè)大氣的品牌莫過(guò)于此：當(dāng)時(shí)尚成為快消品，當(dāng)經(jīng)典不斷被復(fù)制，彼伏仍舊相信時(shí)間那亙古的力量，能夠讓一段段歷史成為經(jīng)久流傳的故事，成為設(shè)計(jì)師所理解，所堅(jiān)持的背后支撐著的神秘魅力。

彼伏BIFU  by XINCHEN 與2013年創(chuàng)立，是涵蓋男裝女裝及配飾設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師品牌，定位于高知、獨(dú)立、自信的中國(guó)都市消費(fèi)群。彼伏時(shí)裝兼具內(nèi)斂?jī)?yōu)雅的中國(guó)傳統(tǒng)文化審美和簡(jiǎn)潔現(xiàn)代的國(guó)際化設(shè)計(jì)，面料考究，注重服裝的比例和廓形對(duì)人體結(jié)構(gòu)的修飾，是以細(xì)節(jié)為本的設(shè)計(jì)師品牌。創(chuàng)立后一年內(nèi)，彼伏時(shí)裝登上過(guò)北京國(guó)際時(shí)裝秀，擁有200多名VIP會(huì)員，包括奧運(yùn)冠軍鮑春來(lái)，AIRBNB創(chuàng)始人Joe Gebbia等。彼伏時(shí)裝空間接待過(guò)前Dior亞太區(qū)CEO、Celline全球CEO Patrice de Place，前哈佛設(shè)計(jì)學(xué)院院長(zhǎng)Peter Rowe，新加坡國(guó)寶級(jí)建筑大師William Lim。